Les relations interpersonnelles
2018-07-19 12:07:15 +0000 2018-07-19 12:07:15 +0000
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Comment négocier avec la propriétaire d'une colocation qui dit "non" ?

J'ai emménagé dans une colocation avec des colocataires. La propriétaire et son mari sont deux des colocataires. J'ai eu des problèmes avec l'espace de stockage. Aujourd'hui, elle faisait le ménage et elle était sur le point de jeter (ou du moins de déplacer) des choses dont j'ai besoin pour le travail. Je les ai pris avant qu'il ne soit trop tard et je lui ai demandé où je pouvais les garder. Elle a dit "dans votre chambre" et j'ai répondu "il n'y a pas de place", ce qui est vrai. Elle a répondu "vous louez seulement une chambre" et j'ai répondu "je pensais que nous partagions des espaces communs ?" ce qui est vrai. Elle a répondu "non" et j'ai répondu "eh bien, ce n'est pas ce que j'ai compris" et la conversation est devenue complètement improductive à partir de là.

Rien dans le contrat ne parle spécifiquement d'espaces communs, bien que je pense que lorsque l'on vit avec des colocataires, il est évident qu'un espace commun doit être partagé de manière égale. Elle utilise également ma salle de bain pour le stockage et je lui ai demandé si elle pouvait déplacer son maquillage pour que je puisse y garder ma brosse à dents, mon rasoir, etc. et elle a encore une fois dit "non". Deux choses sont extrêmement importantes pour le contexte : la propriétaire est assez âgée pour être ma mère (en fait, plus âgée). Le mari de la propriétaire a récemment été diagnostiqué comme ayant une maladie très grave/terminale. Il est compréhensible qu'elle subisse beaucoup de stress. Je ne veux pas entrer dans les détails, mais je pense qu'avec le stress qu'elle subit, elle ignore certains problèmes (par exemple, elle a aussi des chiens qui n'arrêtent pas d'aboyer et bien que je me sois plainte, même quand elle est dans la même pièce, elle ne fait rien pour qu'ils arrêtent d'aboyer).

Pour moi, il est raisonnable que si je vois un espace libre dans une zone commune (et personne n'a dit le contraire), je puisse l'utiliser. Par exemple, je voudrais mettre une boîte de vêtements d'hiver au sous-sol où il y a un espace libre. Cependant, j'ai peur que quelqu'un la déplace ou la jette et si j'essaie de demander si c'est pour la mettre là, elle dit simplement "non".

TL;DR une colocataire, qui est aussi la propriétaire, me dit en gros que je ne peux pas utiliser l'espace partagé sauf pour quelques articles.

UPDATE : tout d'abord, je voudrais remercier tout le monde pour leur contribution. Deuxièmement, ce n'est pas une question juridique parce que je ne considère pas qu'aller au tribunal soit une solution (l'IMHO considère souvent que les avocats sont la seule partie qui gagne quand les choses vont au tribunal). En ce qui concerne le bail, il s'agit du contrat de location standard émis par le gouvernement, qui ne comporte aucune précision sur les zones communes. L'adresse indiquée concerne l'ensemble de la suite (et non un numéro de chambre ou quelque chose de ce genre). Cependant, en haut du bail, il est écrit "location de la chambre". J'ai cru comprendre que la chambre était privée et que les autres parties étaient partagées à parts égales ; ceci est basé sur le prix que je paie pour le loyer et sur le fait que, lors de la visite, on m'a montré les parties communes. Mais je dois souligner à nouveau que les compétences interpersonnelles doivent toujours être utilisées avant que le tribunal n'intervienne.

Je ne voulais pas que cela se transforme en dispute, mais pour mon espace, c'est très courant : lorsque vous vivez avec des colocataires, vous avez une part égale de l'espace commun (qui comprend des choses comme la cuisine, la salle de bain et la buanderie). J'ai vécu dans 5 situations différentes de colocation et cela a toujours été le cas (et cela a toujours été le cas avec toutes les autres maisons que j'ai vues et dans lesquelles je n'ai pas emménagé).

Montage final : Je ne voulais pas que cela se transforme en débat juridique et c'est pourquoi je ne réponds plus aux commentaires.

Réponses [9]

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2018-07-19 13:30:33 +0000

En l'absence de tout élément explicite dans votre contrat de location, cela se résume à ce que vous pouvez négocier avec eux. En fin de compte, c'est chez eux et s'ils n'ont jamais eu l'intention de vous faire entreposer des objets en dehors de votre chambre, vous ne pourrez pas les forcer, sauf peut-être en trouvant un autre endroit où vivre ou au moins en les menaçant de déménager - le seul moyen de pression dont vous disposez est de savoir de combien ils ont besoin/voulent votre loyer et à quel point il leur serait facile de trouver un nouveau locataire.

Je vous suggère de vous asseoir avec eux au moment opportun et de leur demander s'il y a un espace d'entreposage supplémentaire dans la propriété que vous pouvez utiliser. S'ils disent non, expliquez-leur que vous devrez peut-être envisager de déménager ailleurs parce que vous n'avez pas assez de place. Soit ils ne voudront pas que vous fassiez cela et pourront alors vous proposer un espace de stockage supplémentaire à titre de compromis, soit ils vous diront d'aller de l'avant et de trouver un nouvel endroit. En passant, je pense que lorsque vous louez un logement partagé, il y a une différence entre

  • avoir "l'usage" d'espaces partagés tels qu'une cuisine ou un salon, et
  • avoir un droit implicite de stocker des objets personnels dans ces espaces.

J'aurais donc tendance à ne pas supposer que ce dernier point est acceptable, à moins qu'on ne vous dise explicitement le contraire.

Edit : Je reconnais qu'il est normal de pouvoir ranger quelques ustensiles dans une cuisine (et de la nourriture dans le frigo, etc.) et des articles de toilette dans une salle de bain. Je faisais référence à des objets personnels qui ne devraient pas se trouver dans de tels endroits.

86
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2018-07-19 14:04:02 +0000

Une négociation nécessite deux parties qui sont toutes deux ouvertes à un changement du statu quo. Vous ne pouvez pas négocier avec une personne qui n'est pas disposée à négocier.

La raison pour laquelle les gens ne négocient pas est généralement qu'ils pensent que l'autre partie n'a rien à offrir qui ait de la valeur pour eux ou un quelconque moyen de pression sur eux.

Et cela semble être le cas ici. Votre propriétaire a l'impression que vous n'avez droit qu'à cette seule pièce et à rien d'autre. Compromettre cette position serait un désavantage pour lui, sans rien en retour. Que pouvez-vous faire ? Soit fournir une incitation (par exemple "si vous me laissez utiliser l'espace, je ferai [X] pour vous") ou trouver un moyen de pression (par exemple : "J'ai remarqué que je fais [X] pour vous, ce qui ne fait pas non plus partie de notre accord. Je vais arrêter de faire ça" ou l'ultima ratio : "Je vais déménager et vous devrez chercher un autre locataire").

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2018-07-19 16:39:57 +0000

Commencez par comprendre que vous et votre propriétaire avez un désaccord fondamental.

Vous dites

maison partagée avec des colocataires

Mais tout ce que la propriétaire a dit suggère qu'elle la considère comme une maison avec une chambre louée à un locataire. Dans ce cas,

il est évident qu'un espace commun doit être partagé à parts égales.

n'est absolument pas vrai.

Dans cette situation, vous avez généralement l'usage de votre chambre et des espaces communs convenus (généralement la cuisine, la salle de bain et peut-être un salon). Mais cela est entièrement à la discrétion de la propriétaire et il ne s'agit certainement pas d'un partage "égal". Elle est "propriétaire" de toute la maison. Vous payez pour avoir le droit d'y vivre. C'est très différent d'un partage de maison où vous louez conjointement la maison

Pour répondre à la question, vous ne pouvez pas négocier avec quelqu'un qui dit "non". Le choix que vous avez est en gros de vivre dans sa maison selon les limites qu'elle fixe ou de déménager.

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2018-07-19 13:33:26 +0000

Vous vous trouvez dans une situation très désagréable. La vérité est que c'est leur maison et je ne suis pas sûr que vous puissiez changer les règles de leur comportement dans leur maison, à moins d'avoir quelque chose de juridiquement contraignant dans votre contrat (ou même alors pour être honnête).

La solution la plus simple est de déménager et de trouver un autre endroit, bien que je réalise que cela peut être assez coûteux et prendre beaucoup de temps.

Si ce n'est pas une option ou si vous voulez vraiment y rester, je vous dirais d'essayer d'améliorer votre relation avec les propriétaires. Vous dites qu'ils subissent beaucoup de stress, peut-être pouvez-vous essayer de les soulager un peu. Aidez-les davantage dans la maison. Vous pouvez faire beaucoup de petites choses comme nettoyer plus souvent les espaces communs, promener les chiens, cuisiner pour tout le monde de temps en temps, demander ce dont ils ont besoin. Allez au-delà de ce que l'on attend d'un bon locataire.

Si vous leur êtes utile, ils vous traiteront mieux et respecteront votre droit d'utiliser les espaces communs pour stocker des choses.

Je me rends compte que c'est à peu près gagner le droit de faire des choses que vous devriez obtenir par défaut et il n'y a aucune garantie que cela fonctionnera réellement mais c'est une situation difficile dans une période difficile.

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2018-07-19 18:00:27 +0000

Situation actuelle

Dans l'état actuel des choses, vous n'avez ni le pouvoir ni le droit de demander plus d'espace. La maison leur appartient, vous n'êtes qu'un invité payant. Je dis cela parce que si j'étais une personne âgée s'occupant de mon conjoint mourant, je serais extrêmement énervé si quelqu'un à qui nous louons une chambre commençait à agir en ayant droit à des choses qui ne lui appartiennent pas et qu'il ne paie pas.

Note annexe : j'ai eu de très mauvais colocataires dans ma vie, qui ont soulevé des problèmes très similaires à celui-ci. Je serais négligent si je ne disais pas que je suis très partial à l'égard de votre situation.

Comment en tirer le meilleur parti

En termes simples, faites-leur une offre. Payez-leur un espace de stockage et obtenez tous les détails par écrit avec une signature. Si vous n'avez pas assez d'argent, proposez de vous charger de certaines tâches dans la maison : nettoyage, aménagement paysager, tout ce que vous pouvez faire. En fait, offrez-leur quelque chose en retour. Les négociations sont des concessions mutuelles, et non pas l'obtention de tout ce que vous voulez gratuitement.

Problèmes juridiques possibles

Une chose me frappe dans votre poste - la salle de bain. Je vous suggère d'étudier les droits des locataires dans votre quartier, car ne pas avoir l'usage complet d'une salle de bains semble... déplacé. Ne faites jamais de compromis ou de négociations sur des choses auxquelles vous avez également droit. Si mon instinct est bon, la salle de bain pourrait en faire partie.

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2018-07-21 05:13:09 +0000

Comme l'a dit la propriétaire, vous ne louez qu'une chambre. Ils ne sont pas obligés de vous fournir un espace de stockage sans frais supplémentaires.

En ce qui concerne les wc/toilettes, s'ils appartiennent à votre chambre et sont réservés à votre usage, vous devez pouvoir y laisser vos affaires personnelles comme votre brosse à dents et vos chaussures. S'il est partagé, vous utilisez généralement un sac à main et rapportez vos ustensiles dans votre chambre. Tout au plus, les gens y laisseront une bouteille de shampoing, un savon et des serviettes, car elles sont généralement mouillées. Souvent, si vous avez de la chance, vous y trouverez votre propre tiroir.

En ce qui concerne l'espace partagé, on s'attend en général à ce que les invités en fassent un usage minimal, comme ranger des couverts, de la nourriture dans les espaces de rangement communs/le réfrigérateur, accrocher leurs vêtements dans les espaces communs, et peut-être laisser les chaussures du jour près de l'entrée. Pas beaucoup plus que cela, sauf si le propriétaire le permet, gratuitement ou contre rémunération. Il est également de votre devoir de garder vos affaires dans la chambre, et de la garder rangée et propre.

Quant aux négociations, elles sont généralement faites avant le déménagement, alors que vous avez un pouvoir de négociation. Pour l'instant, vous n'offrez rien en échange.

La solution de l'IPS consiste soit à vous proposer un paiement symbolique pour vos affaires supplémentaires, soit, lorsque vous recherchez un local à louer, à dire : "Ce local n'est pas adapté à mes besoins car il est trop petit, mais si je pouvais obtenir un peu plus d'espace de stockage... "

Je connaissais personnellement quelqu'un qui avait réussi à faire tenir ses deux réfrigérateurs supplémentaires dans la maison où il louait une chambre, parce que :

  • il avait négocié pour cela avant de faire le contrat ;
  • il louait la pire chambre - une sorte de compromis pour les réfrigérateurs ;
  • c'était quelqu'un qui avait la langue bien pendue.

PS. J'ai loué plusieurs chambres dans ma vie, et je n'ai jamais pensé à stocker des effets personnels en dehors de ma chambre. Les personnes qui ont généralement de tels besoins louent un espace de stockage supplémentaire ailleurs à moindre coût, alors qu'elles doivent louer des chambres. Vous exigez de tels services sans frais supplémentaires.

PS2. Bien entendu, une autre solution IPS possible est de louer un appartement à vous seul et d'avoir tout l'espace nécessaire pour vous. De manière plus réaliste, c'est pourquoi les garçonnières sont souvent très recherchées sur le marché, car elles ne doivent pas vivre avec les propriétaires et respecter leurs règles (par exemple, les propriétaires ne sont pas des colocataires).

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2018-07-21 05:52:52 +0000

J'ai fait beaucoup de colocation. Peu importe que la personne soit le propriétaire ou le locataire principal (celui qui détient le bail et qui est responsable de TOUT le loyer payé). J'utilise l'expression "locataire principal" pour décrire toutes les parts où une personne est principale. Il existe également un accord selon lequel plusieurs colocataires louent ensemble une maison sur un pied d'égalité, mais cela ne s'applique pas lorsque certains sont propriétaires : Leur maison, leurs règles.

En tant que tel, vous vous creusez un trou et vous nuisez à votre réputation avec la maison en vous battant pour contester ces règles.

De plus, toutes les colocataires sont à volonté -- ils ne vous doivent pas de logement, vous êtes dans leur espace de vie commun, et s'ils ne vous aiment pas, le préavis de 30 jours est traditionnel. Même si votre ville a un contrôle des loyers qui interdit l'expulsion sans motif, cela ne s'applique pas aux sous-locataires d'une colocation. Vous êtes dans leur maison. Quelqu'un a mentionné qu'il devait travailler avec vous ou risquer de vous perdre -- _non, il ne le fait pas. Ils ne le font vraiment pas. Les colocataires sont remplaçables et remplaçables. Les colocataires sont super remplaçables. C'est une corvée, mais remplacer un connard est un demi-plaisir.

Poursuivre une action en justice est indispensable car cela entraînera votre expulsion le plus rapidement possible. Aucun juge ne forcera deux étrangers à partager une maison, si leurs compétences interpersonnelles sont si horribles qu'ils intentent un procès. Même si vous trouvez une réclamation valable, par exemple pour discrimination, le juge vous dira de trouver une autre colocation, et vous n'obtiendrez que des dommages-intérêts. Si vous ne pouvez pas être amical, vous ne pouvez pas être colocataire.

En général, les colocataires sont exactement ce qu'ils disent sur la boîte. Lorsque vous avez passé l'entretien pour la location, ont-ils caché ou maîtrisé les chiens pour que vous ne les entendiez pas ? Je suppose que non. Quand vous avez fait le tour de la salle de bain, est-ce que leurs affaires étaient dedans ? Je suppose que oui. (et d'ailleurs, les salles de bain partagées sont tout à fait normales.) C'est à vous de faire preuve de discernement dans le choix des colocataires.

Puisque vous avez affaire à un maître-locataire, vous pouvez demander ce que vous voulez, mais vous devez aussi respecter le fait que sa parole sur le sujet est définitive. Soyez respectueux et déférent envers leur décision.


Maintenant, en ce qui concerne les affaires - rassembler trop de biens est le passe-temps des Américains (occidentaux ?). Vous avez ce problème, et peut-être votre locataire principal aussi !

Je vous assure, votre idée que "Tout le monde peut jeter des choses dans un espace commun" n'est pas une règle de colocation standard. Dans votre empressement à résoudre votre problème immédiat, vous avez imaginé cela dans votre tête. Ce n'est pas une relation interpersonnelle, c'est son absence.

La règle actuelle est "vous pouvez négocier, mais n'espérez pas trop le faire de manière désinvolte ou régulière".

Vivre dans une colocation, c'est un peu comme vivre dans une petite maison. Rassurez-vous : Tous les colocataires ont la même envie d'accumuler trop de choses. Et il doit se battre avec lui-même pour apprendre à lâcher prise et à laisser passer les objets désirables. Ainsi, lorsque vous commencez à empiler des objets dans l'espace commun - parce que votre chambre est pleine -, ils commencent à se demander "Pourquoi lui et pas moi ?"

Si c'est le cas, eh bien, les humains s'étendent dans l'espace disponible. Tout le monde se précipiterait pour remplir l'espace commun à ras bord, en faisant un désordre de cluttery - par coïncidence, cela s'appelle en fait "la tragédie des biens communs". Ne soyez pas ce type , qui fait des gaffes parce qu'il ne connaît pas l'impact de ses actions.

L'espace commun n'est pas à vous pour le stockage. Votre pièce l'est. Et oui, cela signifie que vous devez faire des choix difficiles sur les choses, en particulier si vous voulez une pièce empilée avec des cartons, ou un espace présentable pour les amis et les amoureux. Plusieurs fois, j'ai eu recours à la location de deux pièces, dont une pour mes affaires. J'ai aussi loué une "unité de stockage".

En général, vous avez aussi une étagère dans l'armoire à pharmacie de la salle de bain (oui, le partage des salles de bain est à l'image du cours de colocation) et des étagères dans la cuisine pour votre nourriture. Les réfrigérateurs et les congélateurs sont parfois à la mode, mais cela ne vous donne pas le droit d'accaparer l'espace avec une course CostCo ou une côte de bœuf. Il peut aussi y avoir des règles concernant la cuisine, alors demandez avant de faire de la cuisine sale ou malodorante.

Il peut y avoir des exceptions occasionnelles, de bon sens ; un vélo est l'exemple le plus typique s'il existe un espace de garage approprié. Il s'agit là de l'exception et non de la règle, et vous devez toujours obtenir une autorisation/un accord. Même dans une situation de copropriété, vous ne pouvez pas vous contenter de "faire des choses".

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2018-07-20 06:38:19 +0000

Eh bien, dans votre question, deux choses ressortent. Premièrement, votre propriétaire et son partenaire sont confrontés à une situation désespérée. Si vous y réfléchissez bien, elle finira par perdre son partenaire, et leur vie commune s'envolera. Dans quelle mesure pensez-vous que cela soit important pour eux ? Pouvez-vous essayer de vous identifier à cette situation, car vos attentes doivent être insignifiantes par rapport à leur situation. Il est évident qu'elles ne se comparent pas.

Deuxièmement, essayez de vous demander comment quelqu'un peut empêcher les chiens d'aboyer ? Il est évident que vous n'êtes pas à l'aise avec les chiens. Se plaindre à ce sujet n'améliore pas votre situation.

Dans la situation actuelle, je ne pense pas que vous pourrez changer le statu quo en argumentant pour vous-même, mais peut-être pourriez-vous réfléchir à leur terrible avenir et les aider en étant aussi minimalistes que possible à court terme. Vous avez un avenir, pour autant que je sache, et il est en votre pouvoir de vous efforcer de ne pas voir ou sentir les défauts des autres. Ne perdez jamais de vue vos propres défauts - laissez-les derrière vous, respectez leurs souhaits et travaillez avec eux en leur répondant plutôt qu'en exprimant une opinion quelconque et la seule en réponse à une question utile et nécessaire. Si vous ne voulez pas le faire, je pense que vous devriez réfléchir à votre situation, et soit choisir de lâcher prise et d'accepter de ne pas dicter la façon dont vous répartissez vos biens dans la propriété, soit chercher simplement un autre logement avec beaucoup d'espace pour se disperser - et pas de chiens. Vous avez choisi d'y rester, et c'est vous qui devez changer votre situation et vos attitudes, et non elles.

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2018-07-20 06:48:44 +0000

Si sa réponse par défaut est "Non". Si vous dites à votre propriétaire que vous pensez qu'elle rompt le bail en vous disant "non", elle devra se montrer plus conciliante, sous peine de vous perdre. Il est évident que vous avez droit à un espace de rangement dans ces parties communes (sauf si le contrat en dispose autrement).

Et comme elle rompt le contrat, vous n'avez aucune obligation de rester, ni même de trouver un remplaçant pour le bail. Elle devra trouver son propre remplaçant et être plus explicite sur les conditions avec cette autre personne (sinon, elle risque de le perdre aussi). Et bien sûr, si elle est honnête sur toutes les conditions, elle devra probablement offrir une remise importante pour convaincre quelqu'un d'emménager. Si vous n'êtes pas sûr de vous, il vous suffit de vous rendre à l'aide juridique locale, ou à tout organisme public local chargé de gérer les litiges entre propriétaires et locataires (ou entre locataires principaux et sous-locataires). Ils peuvent vous aider à récupérer votre dépôt de garantie et vous donner des conseils qui sont réellement pertinents pour votre juridiction locale.

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